ВЕСТНИК ГОЛУБЕВОДА     
 Независимый интернет-портал голубеводов Украины
" Голубеводы всей Украины, объединяйтесь!"
Спартакиада в Брно провалена, что дальше? - Страница 6 - Форум
Меню сайта


Форма входа

  


Выставки 2018 г.

Правила проведения соревнований спортивных голубей ОО ФГСД (редакция 2016 года)

Правила использования часов для регистрации прилета спортивных голубей ОО ФГСД

Заявление о вступлении в члены ОО ФГСД


Расшифровка кодов клубов голубеводов по обл.центрам Украины

Отличительные признаки колец государств входящих в FCI

Карты Украины

Погода на дистанциях соревнований

Прогноз магнитных бурь

Онлайн переводчик сайтов и текстов

 

 

Мини-чат

 


 

 
Статистика

 

 

Последние темы
  • Прикольное видео. (9)
  • Соревнования 2018 года (2)
  • Помогите найти голубей (14)
  • Календарь выставок по Украине на 2018 год (11)
  • Видеоролики о спортивных голубях. (36)
  • Мероприятия проводимые ОО "ФГСД" (58)
  • Календарь выставок по Украине на 2017 год (8)
  • ПОМОЖЕМ УСТРОИТЬ НАЙДЕННЫХ ГОЛУБЕЙ (33)
  • Какие новые поправки к правилам ФСИ ? (7)
  • Разговоры обо всём насвете. (202)
  •  
     

    Общественная организация "Федерация голубиного спорта Днепропетровщины"

    Любое использование материалов нашего сайта допускается при условии размещения гиперссылки http://goluby-dnepr.ucoz.ua

     


    Администрация сайта не несет ответственности за материалы, размещенные Пользователями.


    PLO-программа для голубеводов


    Всеукраїнська Національна Федерація аматорів спортивного голубівництва

    Всеукраїнська Національна Федерація

    аматорів спортивного голубівництва

    Федерація голубиного спорту України

    Вісник голубино-поштового спорту




    Поиск

    Категории раздела


    Приветствую Вас, Гость · RSS 17.10.2018, 10:51

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Форум » Голубеводство » Спортивные(почтовые) голуби » Спартакиада в Брно провалена, что дальше? (Исключат Украину с FCI или нет?)
    Спартакиада в Брно провалена, что дальше?
    odessa-loftДата: Пятница, 14.02.2014, 10:29 | Сообщение # 76
    Новичек
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 48
    Награды: 2
    Статус: Offline
    Цитата 31.01.2014 г. состоялась встречапрезидента F.C.I. д-ра Ж.Терезо с членами делегаций от украинских
    федераций. На которой он сказал, что Украина - это его личная головная боль. Он
    дал понять, что никакие внутренние проблемы украинских федераций его и F.C.I.
    не интересуют. Ж.Терезо чётко сформулировал условие (одно условие) участия
    Украины в мероприятиях F.C.I. - объединение трёх федераций в Конфедерацию иобщая коллекция голубей.Всё остальное - это внутренние вопросы, которые должны решить федерации и результаты
    представить в секретариат F.C.I. к очередному заседанию Совета
    директоров F.C.I. 14.03.2014 г.
    Поэтому 01.03.2014 г. три украинскиефедерации должны в обязательном порядке провести встречу своих представителей
    (по 3 человека от федерации) в г. Хмельницком и подписать в трёхстороннем
    порядке следующие документы:
    1. Договор о совместной деятельности.
    2. Положение о Конфедерации.
    3. Трёхсторонний Сертификат о Конфедерации (поформе F.C.I.).
    Приложить к этим документам заверенную копиюрегистрационного свидетельства Конфедерации и там же отправить заказным письмом
    в секретариат F.C.I.
    Вот почему времени уже нет для дискуссий идемагогий, пора действовать быстро и чётко.    

    Не очень хотел вмешиваться в Вашу беседу, но истина для менядороже!!!!!Я лично неоднократно разговаривал с д-ра Ж.Терезо еще до Брнои уже после!
    Вы все правильно описали кроме одного:  «д-р Ж.Терезо  требовал чтоб учредителями Конфедерации были трисуществующих федерации (юридических лица)».
     ГРОМАДСЬКА ОРГАНІЗАЦІЯ "ВСЕУКРАЇНСЬКА КОНФЕДЕРАЦІЯГОЛУБИНОГО СПОРТУ" (ГО "ВКГС")

    Ідентифікаційний код юридичної особи 39074808

    Організаційно-правова форма ГРОМАДСЬКА ОРГАНІЗАЦІЯ

    Місцезнаходження юридичної особи 58000, Чернівецька обл., місто Чернівці, ВУЛИЦЯ ШЕПТИЦЬКОГО АНДРЕЯ МИТРОПОЛИТА, будинок 23
    Перелік засновників (учасників) юридичної особи, у тому числі прізвище, ім'я, по батькові, місце проживання, якщо засновник – фізична особа; найменування, місцезнаходження та
    ідентифікаційний код юридичної особи, якщо засновник – юридична особа

    КРИЦЬКИЙ ВОЛОДИМИР ВОЛОДИМИРОВИЧ

     БОДНАРАШ ІВАН ДМИТРОВИЧ

     ДАРЧУК ЯРОСЛАВ ВАСИЛЬОВИЧ

     БОДНАРАШ ХРИСТИНА ІВАНІВНА

     КАРПЕНКО ВАЛЕРІЙ ВІКТОРОВИЧ

    Дата запису: 30.01.2014
    Номер запису: 1 038 102 0000 008738  
    Разве это то, что просил сделать Вас д-р Ж.Терезо ?  

    Стаття 7. Засновники громадського об'єднання 
    1. Засновниками громадської організації можуть бутигромадяни України, іноземці та особи без громадянства, які перебувають в
    Україні на законних підставах, які досягли 18 років, а молодіжної та дитячої
    громадської організації - 14 років. 
    2. Засновниками громадської спілки можуть бути юридичніособи приватного права, у тому числі громадські об'єднання зі статусом юридичної особи. Засновниками громадської спілки не можуть бути політичні партії, а також юридичні особи, щодо яких прийнято рішення щодо їх припинення або які перебувають у процесі припинення. 

    Уважаемые ВОЛОДИМИР ВОЛОДИМИРОВИЧ и ІВАН ДМИТРОВИЧ выкиньте разруху из
    головы и займитесь выполнение своих непосредственных обязанностей!Простым голубеводам надоелиразговоры! Нужны реальные действия, не ставьте условий ни Сверделу ни Когуту
    ищите компромисс!!!  

    ОФФТОП :  В американців є свобода, у німців — пиво та бекон,В французів є високамода, в англійців — кращий стадіон.А українецьпересічний у справі іншій є взірець —Він має довгий,еластичний, ніде не бачений терпець.Наприклад, зверхузаманеться ввести податок на штани —Терпець вкраїнця непорветься, хоч триста літ його тягни.Або братва введе воману: покличе в банк, а там — бордель.Вкраїнець свійтерпець дістане, зітхне — і знову до грабель...Я чув: начальствозадля траншу продать хотіло наш терпець. Не продавайте, я нераджу, бо вам усім прийде...(...несподіваний ідуже неприємний фінал).


    Сообщение отредактировал odessa-loft - Пятница, 14.02.2014, 10:34
     
    ХМДата: Пятница, 14.02.2014, 10:51 | Сообщение # 77
    Любитель голубей
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 142
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Цитата odessa-loft ()
    ГРОМАДСЬКА ОРГАНІЗАЦІЯ "ВСЕУКРАЇНСЬКА КОНФЕДЕРАЦІЯГОЛУБИНОГО СПОРТУ" (ГО "ВКГС")
     
    Цитата odessa-loft ()
    КРИЦЬКИЙ ВОЛОДИМИР ВОЛОДИМИРОВИЧ
    БОДНАРАШ ІВАН ДМИТРОВИЧ 
    ДАРЧУК ЯРОСЛАВ ВАСИЛЬОВИЧ 
    БОДНАРАШ ХРИСТИНА ІВАНІВНА 
    КАРПЕНКО ВАЛЕРІЙ ВІКТОРОВИЧ
    wacko
    Цитата odessa-loft ()
    Разве это то, что просил сделать Вас д-р Ж.Терезо ?
         

    Маючи таких друзів та компанйонів і вороги не потрібні  sob

    Цитата odessa-loft ()
    В американців є свобода, у німців — пиво та бекон,В французів є високамода, в англійців — кращий стадіон.А українецьпересічний у справі іншій є взірець —Він має довгий,еластичний, ніде не бачений терпець.Наприклад, зверхузаманеться ввести податок на штани —Терпець вкраїнця непорветься, хоч триста літ його тягни.Або братва введе воману: покличе в банк, а там — бордель.Вкраїнець свійтерпець дістане, зітхне — і знову до грабель...Я чув: начальствозадля траншу продать хотіло наш терпець. Не продавайте, я нераджу, бо вам усім прийде...(...несподіваний ідуже неприємний фінал).
     

    good

    Хотілось би в голос сказати про фінал але ж промовчу


    З повагою Михайло Хмара.
     
    vladimirДата: Пятница, 14.02.2014, 11:57 | Сообщение # 78
    Голубевод-профи
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 361
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата EF ()
    какими должны быть отношения между федерациями в конфедерации, что бы эта модель работала ?

    ФГСУ предлагает, и предварительно этот вопрос уже обсуждался с некоторыми руководителями федераций, модель руководства Конфедерацией должна строиться, примерно, по образу (принципу) руководства ЕС.
    Будет делегирован руководящий орган Конфедерации, например Координационный Совет по формуле 3+3+3. В состав каждой тройки войдёт президент федерации. Президента Конфедерации не будет. В Координационном Совете будет должность Председателя Совета, на которую будет назначаться представитель одной из федераций (вероятнее это будет президент одной из федераций). Срок работы Председателя Совета 1 год (не более), т.е. поочерёдно будет председательствовать каждая федерация. Такая схема не позволит узурпирования власти в Конфедерации одним человеком или группой лиц, обеспечит взаимный контроль и быстрое принятие неотложных решений.
    Другой орган Конфедерации - это Судейская коллегиия, которая формируется по приципу Координационного Совета: формула - 3+3+3, председательствуют главные судьи федераций со сроком в 1 год. Судейская коллегия действует независимо в принятии решений в отношении своих прямых обязанностей, в которые входит - контоль за соблюдением основных принципов и Положения о соревнованиях, а так же формирование общей коллекции голубей.
    Полномочия, права и обязанности Координационного Совета и Судейской коллегии будут детально прописаны, при коллективном их рассмотрении в рабочем порядке этих органов.

    Цитата corvette ()
    наполегливо прошу Вас не лобіювати Конфедерацію, яку ваша федерація зареєструвала в односторонньому порядку. Такі дії можуть зірвати переговори. Адже Ви повинні чудово розуміти, що ніхто ні до кого не вступе. Право на існування може мати тільки організація у формі спілки і назву "конфедерація" вона вже на жаль нести не може через ваші непродумані (а можливо і цілком заплановані) дії.

    Господин Григорьев, с сожалением приходится воспринимать сказанное Вами, из этого само собой напрашивается вывод, что Вы и большинство в вашей организации не доверяют не только коллегам, но и самим себе. Как так можно жить? Ваша организания уже несколько лет топчится на месте без продвижения вперёд из-за маниакального недоверия к коллегам и страстного желания быть гегемоном. Но поймите, время меняется и требует компромиссов. То, что предлагаете Вы идёт в разрез Законодательству Украины и требованиям F.C.I.
    F.C.I. определила название "Конфедерация", есть документ подписанный всеми членами Совета директоров и менять это название нельзя иначе им будет не понятно, т.к. они не отличают понятия Национальная и Всеукраинская и многое другое (это проблемы языков). Невыполнение этого требования приведёт к замораживанию вопроса на неопределённое время.
    У нас существует разделение - федерации относятся к спорту, а союзы (спілки) больше относятся к искусству, а мы, я подчёркиваю, голубиный спорт.
    Само понятие "Конфедерация" не предусматривает вступление в конфедерацию, а лишь подписание документов о совместной деятельности. А вот в Союз придётся вступать. Вы, как юрист, должны владеть этими понятиями и разъяснять людям ситуацию правильно.
    Разве это вина ФГСУ, что руководство её острее чувствует и понимает складывающуюся ситуацию. Вопрос Конфедерации юридически надо было решать ещё в марте 2013, сразу после Директората F.C.I., однако Свердел Р. отмахнулся от этого вопроса после неоднократного обращения к нему. Когда мы узнали о намерениях Ковалёва Н. зарегистрировать Конфедерацию с целью внесения полной неразберихи  в голубиный спорт Украины, то уговаривать уже было некогда и регистрация Конфедерации была проведена нами, прежде всего, с целью "застолбить" название, и что в этом плохого? Я ещё раз подчёркиваю - ФГСУ не собирается ничего узурпировать. Когда будет создан Совет Конфедерации, он коллективно пересмотрит и изменит Устав Конфедерации, официально зарегистрирует эти изменения, я не вижу проблем в этом.
    Проблемы будут, если мы все потерям шанс вывести голубиный спорт на цивилизованны путь, из-за тотального недоверия друг к другу.

    Цитата corvette ()
    Тільки рівні умови дозволять ефективно працювати. Ось чому повинний бути підписаний пакет документів - щоб визначити межі в яких федерації зобов'язані грати по одних правилах.

    Скажите, а где Вы видите неравенство в предлагаемом проекте?
    Договор о сотрудничестве в ближайшее время буде выслан вам, после рассмотрения его Сверделом Р.
    Пусть рядовые голубеводы-спортсмены выскажут своё мнение публично.


    Дальше, выше, быстрее.

    Сообщение отредактировал vladimir - Суббота, 15.02.2014, 21:21
     
    Gennadiy_PuzdryaДата: Пятница, 14.02.2014, 12:34 | Сообщение # 79
    Заслуженый голубевод
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1888
    Награды: 3
    Статус: Offline
    Цитата vladimir ()
    регистрация Конфедерация была проведена нами, прежде всего, с целью "застолбить" название, и что в этом плохого? Я ещё раз подчёркиваю, что ФГСУ не собирается ничего узурпировать. Когда будет создан Совет Конфедерации, он коллективно пересмотрит и изменит Устав Конфедерации, официально зарегистрирует эти изменения, я не вижу проблем в этом.

    Для полноты картины, что бы было все правильно до конца, учредителями Конфедерации должны выступать Президенты всех трёх ныне существующих федераций.


    «Жизнь, как езда на велосипеде. Чтобы сохранить равновесие, необходимо продолжать двигаться». — Альберт Эйнштейн
     
    vladimirДата: Пятница, 14.02.2014, 12:41 | Сообщение # 80
    Голубевод-профи
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 361
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата odessa-loft ()
    Вы все правильно описали кроме одного:  «д-р Ж.Терезо  требовал чтоб учредителями Конфедерации были трисуществующих федерации (юридических лица)».

       Мне не известны Ваши разговоры с Ж.Терезо и насколько Вы точно излагаете его слова.
    Я лично, на французком языке неоднократно общался с ним в Брно, и ранее тоже, в присутствии большого количества свидетелей, в том числе и Михальца Я., который понимает французкий, то ни о каких учредителях юридических лицах разговора не было. Ж.Терезо лишний раз подчеркнул, что его внутренние проблемы не интересуют, дайте документ о согласии трёх сторон, и всё. Поэтому не надо фантазировать.
      Вы, что думаете открыли тайны мадридского двора, опубликовав данные из реестра (я понимаю, что ваш принцип - это дискредитация). Напрасно, мы ничего не скрываем, спасибо вам за это, вы потрудились за меня.
    Копию свидетельства о регистрации Конфедерации мы показали И.Когуту ещё в Брно. Свердел Р. знал об этом раньше. Мы, наоборот, делали это открыто для того, чтобы процесс консолидации начал продвигаться вперёд.
    Задачи и цели проекта я изложил в предыдущих постах. Поэтому в чём проблема?


    Дальше, выше, быстрее.

    Сообщение отредактировал vladimir - Пятница, 14.02.2014, 21:46
     
    Gennadiy_PuzdryaДата: Пятница, 14.02.2014, 12:42 | Сообщение # 81
    Заслуженый голубевод
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1888
    Награды: 3
    Статус: Offline
    Цитата vladimir ()
    Судейская коллегиия, которая формируется по приципу Координационного Совета: формула - 3+3+3, председательствуют главные судьи федераций со сроком в 1 год. Судейская коллегия действует независимо в принятии решений в отношении своих прямых обязанностей, в которые входит - контроль за соблюдением основных принципов и Положения о соревнованиях, а так же формирование общей коллекции голубей.

    Владимир Владимирович как будет формироваться Национальная коллекция голубей.


    «Жизнь, как езда на велосипеде. Чтобы сохранить равновесие, необходимо продолжать двигаться». — Альберт Эйнштейн
     
    vladimirДата: Пятница, 14.02.2014, 12:45 | Сообщение # 82
    Голубевод-профи
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 361
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата Gennadiy_Puzdrya ()
    Для полноты картины, что бы было все правильно до конца, учредителями Конфедерации должны выступать Президенты всех трёх ныне существующих федераций.

    Никаких проблем, будущий Координационный Совет наряду с изменениями в Уставе внесёт и изменения в список учредителей.


    Дальше, выше, быстрее.
     
    vladimirДата: Пятница, 14.02.2014, 13:16 | Сообщение # 83
    Голубевод-профи
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 361
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата Gennadiy_Puzdrya ()
    Владимир Владимирович как будет формироваться Национальная коллекция голубей.

    Еслм Вас интересует моё мнение, то я убеждён, что коллекция должна формироваться по принципу: лучшие голуби Конфедерации, т.е. по спортивному принципу.


    Дальше, выше, быстрее.
     
    odessa-loftДата: Пятница, 14.02.2014, 13:54 | Сообщение # 84
    Новичек
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 48
    Награды: 2
    Статус: Offline
    Я  не собираюсь вступать с Вами в полемику и выяснять,  кто из нас лучше владеет французским языком и опускаться до личных оскорблений по поводу фантазий! 

    Хочу лишь достучаться до Вашего сознания и указать на то что зарегистрированная Вами организация не может представлять интересы трех федераций в силу требования закона Украины «Про громадські об'єднання» із змінами і доповненнями,внесеними Законами України від 22 червня 2012 року N 5026-VI, від 4 липня 2013 року N 406-VII,  від 16 січня 2014 року N 721-VII (зміни, внесені Законом України від 16 січня 2014 року N 721-VII, втратили чинність  у зв'язку з втратою чинності Законом України від 16 січня 2014 року N 721-VII згідно із Законом України від 28 січня 2014 року N 732-VII) 

    Стаття 1. Поняття громадського об'єднання
    3. Громадська організація - це громадське об'єднання, засновниками тачленами (учасниками) якого є фізичні особи.
    4. Громадська спілка - це громадське об'єднання, засновниками якого єюридичні особи приватного права, а членами (учасниками) можуть бути юридичні особи приватного права та фізичні особи. 

    Стаття 7. Засновники громадського об'єднання
    1. Засновниками громадської організації можуть бути громадяни України,іноземці та особи без громадянства, які перебувають в Україні на законних підставах, які досягли 18 років, а молодіжної та дитячої громадської
    організації - 14 років.
    2. Засновниками громадської спілки можуть бути юридичні особи приватногоправа, у тому числі громадські об'єднання зі статусом юридичної особи.
    Засновниками громадської спілки не можуть бути політичні партії, а також юридичні особи, щодо яких прийнято рішення щодо їх припинення або які перебувають у процесі припинення. 

    Стаття 8. Члени (учасники) громадського об'єднання

    1. Членами (учасниками) громадської організації, крім молодіжної тадитячої, можуть бути особи, визначені частиною першою статті 7 цього Закону, які досягли 14 років. Вік членів молодіжної, дитячої організації визначається її статутом у межах, встановлених законом.

    2. Членами (учасниками) громадської спілки можуть бути юридичні особиприватного права, у тому числі громадські об'єднання зі статусом юридичної
    особи, фізичні особи, які досягли 18 років та не визнані судом недієздатними.


    Сообщение отредактировал odessa-loft - Пятница, 14.02.2014, 13:59
     
    Gennadiy_PuzdryaДата: Пятница, 14.02.2014, 15:56 | Сообщение # 85
    Заслуженый голубевод
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1888
    Награды: 3
    Статус: Offline
    Цитата vladimir ()
    Еслм Вас интересует моё мнение

    Меня интересует именно ваше мнение, потому как уверен что у вас есть на него ответ.

    Цитата vladimir ()
    коллекция должна формироваться по принципу: лучшие голуби Конфедерации, т.е. по спортивному принципу.

    Владимир Владимирович, решался ли вопрос кто и по какой программе будет считать лучших голубей ?


    «Жизнь, как езда на велосипеде. Чтобы сохранить равновесие, необходимо продолжать двигаться». — Альберт Эйнштейн
     
    vladimirДата: Пятница, 14.02.2014, 17:14 | Сообщение # 86
    Голубевод-профи
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 361
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата Gennadiy_Puzdrya ()
    Владимир Владимирович, решался ли вопрос кто и по какой программе будет считать лучших голубей ?

       Напрямую и детально пока этот вопрос не обсуждался. В проект трёхстороннего договора о сотруднечестве, который сейчас находится на рассмотрении у президентов федераций, внесены пункты, в  которых говорится, что федерации ведут самостоятельную деятельность и соревновательный процесс обеспечивают самостоятельно с предоставлением результатов лучших своих голубей для совместной коллекции (я передаю кратко только смысл). Отсутствуют коллегиальные руководящие органы Конфедерации - Координационный Совет и Судейская коллегия, в компетенции которой будет находиться этот вопрос в части совмещения (сравнения) конечных данных соревнований.
    Поэтому я затрудняюсь, что-либо сказать конкретное по этому поводу.


    Дальше, выше, быстрее.
     
    Gennadiy_PuzdryaДата: Пятница, 14.02.2014, 17:31 | Сообщение # 87
    Заслуженый голубевод
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 1888
    Награды: 3
    Статус: Offline
    Цитата vladimir ()
    внесены пункты, в  которых говорится, что федерации ведут самостоятельную деятельность и соревновательный процесс обеспечивают самостоятельно с предоставлением результатов лучших своих голубей для совместной коллекции

    Думаю что это не самый лучший вариант определения лучших голубей и формирования национальной коллекции . Для того что бы Конфедерация была жизнеспособной, и ни у кого не возникали необоснованные подозрения должен быть трехсторонний контроль на всех этапах соревнований


    «Жизнь, как езда на велосипеде. Чтобы сохранить равновесие, необходимо продолжать двигаться». — Альберт Эйнштейн
     
    Сергей_АдаменкоДата: Пятница, 14.02.2014, 17:41 | Сообщение # 88
    Голубевод-профи
    Группа: Друзья
    Сообщений: 663
    Награды: 3
    Статус: Offline
    Да, Владимир Владимирович аферизм видимо у Вашей компании  в крови.
    Я думаю, что Вы напрасно потратили свои деньги и время на регистрацию данной организации в том виде как Вы это сделали.
    Или Вы реально думаете, что Вы самые умные, а вокруг Вас просто бараны? Прошли те времена.
     
    vladimirДата: Пятница, 14.02.2014, 21:31 | Сообщение # 89
    Голубевод-профи
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 361
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата Gennadiy_Puzdrya ()
    Думаю что это не самый лучший вариант определения лучших голубей и формирования национальной коллекции . Для того что бы Конфедерация была жизнеспособной, и ни у кого не возникали необоснованные подозрения должен быть трехсторонний контроль на всех этапах соревнований

    Вопрос о контроле от Вас не стоял.
    В сезоне 2013 года две федерации, вошедшие в состав Конфедерации, по взаимному согласованию, обязали ведущие клубы федераций обменяться заявочными ведомостями, а затем в ходе соревнований обмениваться полётно-заявочными ведомостями после каждого соревнования в установленный срок. Взаимных претензий не было отмечено.
    Имея определённый опыт, я уверен, будет поставлен вопрос о трёхстороннем контроле в ходе соревнований.


    Дальше, выше, быстрее.

    Сообщение отредактировал vladimir - Пятница, 14.02.2014, 21:34
     
    БайбаковДата: Пятница, 14.02.2014, 22:18 | Сообщение # 90
    Пользователь сайта
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 16
    Награды: 0
    Статус: Offline
    Цитата vladimir ()
    Взаимных претензий не было отмечено.
     Были и очень много.
     
    Форум » Голубеводство » Спортивные(почтовые) голуби » Спартакиада в Брно провалена, что дальше? (Исключат Украину с FCI или нет?)
    Поиск:

    Copyright MyCorp © 2018
    Бесплатный хостинг uCoz