Vladimir в теме http://goluby-dnepr.ucoz.ua/forum/31-83-1, Вы писали:( ... ведёт ли он племенной учёт своих голубей, методика разведения (скрещивание, гибридизация и т.д.) не могли бы Вы более подробно раскрыть эту тему,ведь не секрет,что для многих термины: скрещивание,мутация,гибридизация,отбор,подбор,рецесив - это просто слово и истинное значение данных слов знают не многие. Лучше сокол на руке чем "УТКА" под кроватью. (ремикс поговорки про синицу и журавля)
Сообщение отредактировал Sokol - Пятница, 15.05.2009, 07:09
Вы писали:( ... ведёт ли он племенной учёт своих голубей, методика разведения (скрещивание, гибридизация и т.д.) не могли бы Вы более подробно раскрыть эту тему, ведь не секрет, что для многих термины: скрещивание, мутация, гибридизация, отбор, подбор, рецесив - это просто слово и истинное значение данных слов знают не многие.
Если очень подробно, то обо всём этом можно прочесть в статьях на нашем сайте "Спортивные голуби Кривого Рога". Я же поясню, что я хотел сказать, ссылаясь на племенной учёт голубей. Элементарно записывая, кто является отцом и матерью каждого, выведенного у голубевода птенца, голубевод обеспечивает точность родства и происхождения каждого голубя (о точности этого родства - это другая тема). Без этих данных невозможно вести селекцию (отбор) и племенную работу (получение голубей близкого и дальнего родства). На основании этих данных голубевод производит подбор пар для получения потомства. Начинающий голубевод-селекционер, занимающийся голубиным спортом (а таким является практически каждый голубевод), должен для себя уяснить следующее: - спаривая (скрещивая) близких родственников хорошо летающих голубей, он закрепляет в потомках способности голубей к ориентации или навигации, но ослабляет их физические данные и иммуннитет их организма, такое спаривание называется инбридинг; - спаривая голубей, выведенных методом инбридинга, только от разных линий, голубевод делает гибридизацию или топ-кроссинг. В потомстве от такого спаривания возраждается жизненная сила, физическая сила, жизнестойкость (хороший иммунитет), т.е. наблюдается явление гетерозиса. Способности к ориентации несколько снижаются; - задача голубевода - балансируя между жизнестойкостью и навигационными способностями, поддерживать своё хозяйство в работоспособном боевом состоянии. Тот, кто удачней с этим справляется, тот и побеждает в соревнованиях. О приведеных терминах: - мутация - это изменения в организме животного или человека, вызванные факторами различного происхождения радиация, солнечная активность, излучение СВЧ, химические вещества, алкоголь, яды, наркотические вещества и т.д. Эти изменения происходят на генном уровне; - рецессив или рецессивный ген - это слабый ген, который подавляется более сильным доминантным геном. Дальше, выше, быстрее.
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 08:13 | Сообщение # 3
Любитель голубей
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
Quote (vladimir)
Я же поясню, что я хотел сказать, ссылаясь на племенной учёт голубей. Элементарно записывая, кто является отцом и матерью каждого, выведенного у голубевода птенца, голубевод обеспечивает точность родства и происхождения каждого голубя (о точности этого родства - это другая тема). Без этих данных невозможно вести селекцию (отбор) и племенную работу (получение голубей близкого и дальнего родства). На основании этих данных голубевод производит подбор пар для получения потомства.
Какие самые важные параметры при подборе пар,для того что бы получить потомство наилучшего качества? Ребята давйте жить дружно. Кот Леопольд.
Дата: Понедельник, 18.05.2009, 18:55 | Сообщение # 4
Голубевод-профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Статус: Offline
Quote (Johni)
Какие самые важные параметры при подборе пар,для того что бы получить потомство наилучшего качества?
Это хорошо описано у Анкера. Будущие кандидаты для "пары" должны быть голуби выведенные инбридным путём в двух поколениях от обязательно хорошо летающих предков (бабушек и дедушек). Даже в этом случае на 100% успех не надейтесь. Для примерного подсчёта успеха применяйте "соотношение Паретто" - 2:8. Склоняйтесь к тому, что вы получите 2 успешных голубя из 10 выведенных, могут быть и исключения. А два суперголубя можете получить из 10 успешных голубей. Дальше, выше, быстрее.
Сообщение отредактировал vladimir - Понедельник, 18.05.2009, 23:30
Будущие кандидаты для "пары" должны быть голуби выведенные инбридным путём в двух поколениях
То есть ведется две линии где два поколения паруются на общих предков,а затем берется самка из одной линии и парится на самца другой?Я правильно понял?
То есть ведется две линии где два поколения паруются на общих предков,а затем берется самка из одной линии и парится на самца другой?Я правильно понял?
Вы всё правильно поняли. Это как бы основная схема, кроме того существует ещё всяких вариантов на все случаи жизни. Дальше, выше, быстрее.
Quote (Johni) Какие самые важные параметры при подборе пар,для того что бы получить потомство наилучшего качества?
Это хорошо описано у Анкера. Будущие кандидаты для "пары" должны быть голуби выведенные инбридным путём в двух поколениях от обязательно хорошо летающих предков (бабушек и дедушек). Даже в этом случае на 100% успех не надейтесь. Для примерного подсчёта успеха применяйте "соотношение Паретто" - 2:8. Склоняйтесь к тому, что вы получите 2 успешных голубя из 10 выведенных, могут быть и исключения. А два суперголубя можете получить из 10 успешных голубей.
По моїм особистим спостереженням,із річного приплоду голубят із під однієї пари,виходить одне голубя краще чим батьки,одне гірше,а останні так собі-середнячки.
По моїм особистим спостереженням,із річного приплоду голубят із під однієї пари,виходить одне голубя краще чим батьки,одне гірше,а останні так собі-середнячки.
Классический пример разделения генов в первом поколении на 25%-25%-25%-25%, второй закон Менделя. При дальнейшем скрещивании этих гибридов (спортивных голубей), этот закон уже работает не так классически.;) Дальше, выше, быстрее.
Сообщение отредактировал vladimir - Среда, 03.06.2009, 22:41
Quote (Любомир) По моїм особистим спостереженням,із річного приплоду голубят із під однієї пари,виходить одне голубя краще чим батьки,одне гірше,а останні так собі-середнячки.
Классический пример разделения генов в первом поколении на 25%-25%-25%-25%, второй закон Менделя. При дальнейшем скрещивании этих гибридов (спортивных голубей), этот закон уже работает не так классически.;)
существует три закона генетики доказаные Г Менделем,они достаточно понятно описаны в учебнике биологии за 11 класс,примеры показаны на бобах потому что закономерности наследственности легче наблюдать на примере растений,но эти законы относятся и к животным.
Говорят,плохая примета-ехать ночью в лес в багажнике автомобиля.
Сообщение отредактировал птицелов - Пятница, 04.12.2009, 14:50
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 12:05 | Сообщение # 14
Любитель голубей
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Статус: Offline
У нашому спорті, якщо б було все так просто то венгерський генетик Анкер Альфонс віддихає. А на якому місці у вас племінна робота, а саме: розведення голубів по лініях,кроси між лініями, близькородинна паровка, використання явища гетерозиса чи тільки відшукування випадкових пар які б давали супер птахів основне. У нашому спорті найбільше ціниться голуб який швидко летить додому і свої найкращі властивості ( вміння орієнтації, конституцію туловища, форму крила, якість мязової системи, дихальної,психіку і т. д.) cтабільно ПЕРЕДАЄ потомству, а таке можливе тільки при інбридінгу.Всі або майже всі серйозні голубоводи йдуть одним шляхом, це поперемінне примінення інбридінгу ( близькородинної паровки ) і міжлінійне схрещування (аутбридінг ), при чому основну роль грає знання законів спадковості і постійний відбір.
Сообщение отредактировал аматор - Воскресенье, 06.12.2009, 12:49
Дата: Воскресенье, 06.12.2009, 23:25 | Сообщение # 15
Любитель голубей
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
Quote (аматор)
Всі або майже всі серйозні голубоводи йдуть одним шляхом, це поперемінне примінення інбридінгу ( близькородинної паровки ) і міжлінійне схрещування (аутбридінг ), при чому основну роль грає знання законів спадковості і постійний відбір.
це точно Пристрасть - це імпульс на шляху до успіху.Першокласні голуби - це моя пристрасть...