поправлю Вас - термин "раса"возник не в спортивном голубеводстве,это более широкое понятие и впервые его применил Чарлс Дарвин.
Здесь Вы безусловно правы. Я имел ввиду то, что этот термин в нашу советскую (русскую) теминологию о голубях пришёл через голубиный спорт. Потому что читая в Энциклопедическом словаре Эфрона и Брокгауза о почтовых голубях и в литературе о голубях советского периода, этого термина я тоже не встречал и только с появлением западной литературы о спортивных голубях я встретил термин "раса". В Большой советской энциклопедии сказано, что термин "раса" происходит от французкого слова "race", что переводится как род, порода. В биологии, группа организмов, обособившаяся в экологическом или, иногда, в географическом отношении внутри вида или подвида. Особи, составляющие расу, имеют сходные морфо-физические и экологические особенности, связанные районом распространения. Дальше, выше, быстрее.
Сообщение отредактировал vladimir - Четверг, 26.03.2009, 21:20
Вопрос к знающим.А что нужно для того что бы зарегистрировать свою расу? Это так для общего развития.А вообще каждый серьезный спортивщик должен стремиться к созданию своей расы,тогда будут результаты по всем показателям. Не говорите мне что надо делать и я не скажу куда вам надо идти...
Сообщение отредактировал janssen - Четверг, 26.03.2009, 06:40
Вопрос к знающим.А что нужно для того что бы зарегистрировать свою расу?
Когда Ч. Дарвин работал над "Происхождением видов ...." в английском языке на нашлось подходящего слова (хотя было слово "clann" - переводится как род, но видимо смысл вкладывается другой) и он выбрал французкий термин "race", который вероятно нёс именно ту смысловую нагрузку, которая ему была нужна. Вы знаете, не в обиду сказано, но мне просто смешно, когда наши, да и росийские, совсем ещё молодые, как спортсмены, голубеводы пытаются назвать своих голубей как расу своим именем (точнее фамилией). Среди этих голубеводов много моих хороших друзей, поэтому не буду называть их фамилии. По всем законам селекции (отбора), как искусственной, так и естественной, "раса" - это пик селекции, кагда все особи расы становятся похожими друг на друга, и самое главное они устойчиво наследуют свои признаки своему потомству из поколения в поколение. Лучше всего, но не обязательно, когда генотип расы вообще есть доминантным, т.е. подавляющим другие генотипы. Другими словами, с кем бы особей данной расы ни спаривали, потомство получается похожим на представителей доминируещей расы. Теперь задайте себе вопрос, много ли таких голубеводов и их голубей в Украине, я уверен, таких в Украине нет. Такие голуби есть только в Бельгии и в Голландии, ну может ещё немного в Англии и во Франции. У голубеводов этих стран имеются коренные устойчивые расы спортивных голубей. Выведением одной расы занимается несколько поколений голубеодов и у каждого есть свои секретные схемы спаривания голубей. Голуби переходят по наследству от деда к отцу далее к сыну, внуку. Кроме того эти голуби активно летают в течение от 50 до 100 лет, выигрывают призы, становятся известными гонщиками, приносят кучу денег своим хазяевам и только после побед на гонке из Барселоны (где выпускают от 40 тыс. до 100 тыс. голубей) голубевод получает негласное право назвать их расу своим именем. Скажите, есть ли такие голуби в Украиме? Нет. Сколько времени нам надо, чтобы достичь этого? Много, очень много! Я думаю, что наше поколение не доживёт до этого, но очень приблизится. Дальше, выше, быстрее.
vladimir, спасибо но Вы не ответили на мой вопрос.
Quote (vladimir)
Вы знаете, не в обиду сказано, но мне просто смешно, когда наши, да и росийские, совсем ещё молодые, как спортсмены, голубеводы пытаются назвать своих голубей как расу своим именем (точнее фамилией).
Вот именно по этому молодые люди и интересуются вишесказаным вопросом,для того что бы знать к чему нужно стремиться на протяжении жизни,а когда будет под 60-ят поздно уже что -то начинать,в этом возрасте нужно показывать свои достижения в голубеводстве и передавать их своим наследникам.
Quote (vladimir)
совсем ещё молодые, как спортсмены, голубеводы пытаются назвать своих голубей как расу своим именем (точнее фамилией). Среди этих голубеводов много моих хороших друзей, поэтому не буду называть их фамилии.
Был просто задан вопрос
Quote (janssen)
Вопрос к знающим.А что нужно для того что бы зарегистрировать свою расу? Это так для общего развития.А вообще каждый серьезный спортивщик должен стремиться к созданию своей расы,тогда будут результаты по всем показателям.
,как видно из заданого вопроса ни о каких названиях расы своей фамилией речь не идет.
Quote (vladimir)
только после побед на гонке из Барселоны (где выпускают от 40 тыс. до 100 тыс. голубей) голубевод получает негласное право назвать их расу своим именем. Скажите, есть ли такие голуби в Украиме? Нет
Кстати у нас на Украине существует раса " Лаврентьев "
Quote (vladimir)
Сколько времени нам надо, чтобы достичь этого? Много, очень много! Я думаю, что наше поколение не доживёт до этого
А если разсуждать в таком писимистическом тоне тогда действительно- " нам удачи не видать". Не говорите мне что надо делать и я не скажу куда вам надо идти...
Кстати у нас на Украине существует раса " Лаврентьев "
Это сказали Вы, я совершенно противоположного мнения, при всём моём уважении к В.П., ему до расы очень далеко. Ведь расу признать должен не только сам голубевод (это просто), а ещё и авторитеты как национальные, так и интернациональные. Вам это известо? Мне нет. Сначала голубевод должен летать, занимать призовые места на всех уровнях, а потом думать о расе. Чистой расой не полетишь, летят гибридами, т.е. смесью рас. Спросите у Мелитополя, чем он полетел, а хотел сначала разводить расовых голубей. Послушал мой совет и полетел, о расе пока только мечтает. Дальше, выше, быстрее.
Да бросьте спорить о этом!!! Скрестив двух голубей различных рас Вы получите уникальных птенцов, (которых можно назвать своей расой) только полетят ли они и даже если полетят - смогут они передать свои способности своим птенцам? Но если эти птенцы показывают стабильные результаты на протяжении многих лет и пользуются популярностью у других голубеводов - то почему нет!!! Ведь главное, что-бы не Вы, а другие голубеводы с восторгом называли Ваших голубей Вашей фамилией!!!
Кстати у нас на Украине существует раса " Лаврентьев "
Да раса "Лаврентьев" существует!!! Это голуби имеющие свой типаж, свой характер, свои как и положительные так и отрицательные качества! Владимир Павлович вложил в этих голубей всю сою душу и гордится ими!!! Но только решать хороша эта раса или нет-нам! И чем больше о расе "Лаврентьев" разговоров, чем больше будет результатов не у Палыча, а у голубеводов имеющих у себя этих голубей, тем более однозначно можно сказать хороша ли эта линия или раса голубей. Пробуйте и наслаждайтесь одним словом!!!
«Лучше иметь только несколько лучших, чем иметь целый питомник ослов» Alois Stichelbaut
Мелитополь, мы не спорим,мы ищем истину. Давайте пройдем по кругу и кончим на Светлане Петровне. (Из реплики Хасбулатова по определению порядка выступающих у микрофона).
Но если эти птенцы показывают стабильные результаты на протяжении многих лет и пользуются популярностью у других голубеводов - то почему нет!!! Ведь главное, что-бы не Вы, а другие голубеводы с восторгом называли Ваших голубей Вашей фамилией!!!
Дата: Воскресенье, 29.03.2009, 14:25 | Сообщение # 73
Голубевод-профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Статус: Offline
На счёт демонстрации рекламных проспектов скажу, что на заборе иногда тоже что-то пишут, но когда Вы за забор заглядываете, а там того нет, Вы, что удивляетесь? ... Каждый имеет право на своё мнение. Я сказал то, что сказал, поэтому, как говорил выше, я придерживаюсь в этом вопросе трёх принципов: 1. Признаки расы должны устойчиво наследоваться последующими поколениями и раса должна иметь солидное количественное распространение особей. За 4 года обычным методом и при отсутствии падежа можно вывести до 100 шт. инбридных голубей. Ускоренным методом за тот же период - до 1000 шт. Теперь их надо проверить и чтобы они зарекомендовали себя. Произвести межлинейное скрещивание, выбрать "звёзд" и опять всё повторить несколько раз и получить хотя бы несколько тысяч хорошо летающих голубей, вот вам время ... 2. Очень важно, чтобы расу признали авторитеты, очень желательно и учёные авторитеты тоже (как это в выведенини собак, лошадей, кошек, декоративных пород голубей и т.д.). 3. Самому же голубеводу надо быть поскромнее и не выдавать желаемое за действительное. Хотя хорошие маркетинговые ходы для бизнеса не помеха, но у каждого голова должна быть на плечах и желательно не пустая. А Мелитополь молодец, гаряч, весна пришла, запели птички, набухли почки и ... Серёга, уважаю за экспрессию! Дальше, выше, быстрее.
Сообщение отредактировал vladimir - Воскресенье, 29.03.2009, 18:24